作者purplvampire (阿修雷)
看板Salary
標題Re: [問題] 這是職場霸凌嗎？
時間Fri Dec 19 21:09:48 2014
看到原PO的文章本來有一些經驗想直接分享，不過看完你這篇回文後有一些 想法覺得更重要，就直接引用這篇了。 我認為針對版友提出的一些疑問跟抱怨，不必然是他們本身的原因造成， 這種「先檢討自己，再去檢討別人」這種堵住他人發聲的慣用語不應該 用在討論版上，我們該專注的焦點是「如何幫助他人克服現狀」， 特別是，人與人相處從來就不是非正即負的是非題。
※ 引述《chinaeatshit (我愛台灣！中國吃屎！！)》之銘言： : ※ 引述《necrophiliac (春天的黃鴨絨)》之銘言： : : 漠視跟排擠算不算職場霸凌呢？ : : 我在現在的公司快三年半，我們部門在台灣的只有我，一位男同事跟老闆 : : 部門裡還有其他五個同事在其他國家，都是我的老闆管理 : : 從我進來我們公司之後，跟另外那位男同事就一直處不來 : : 後來也發現男同事經常跟老闆咬耳朵，批評他不喜歡的同事 : : 漸漸的，我發現我經常被排除在部門的活動之外 : 我個人比較好奇 : 為什麼你進公司後會跟這個人一直處不來 : 事出必有因 : 你沒有解釋這一塊很難讓人去解疑 : 也許你踩了他的雷而你不自知 : 長久下來造成誤會 原因是什麼原PO不是對方會知道嗎？ 就算對方親口說了，難道不會是避重就輕的說詞嗎？ 如果人家說「因為我煞到你」，難道你要原PO離婚跟他在一起嗎？ 所以對於處在被動狀態的原PO，質問原因是沒有意義的。
: : 最常發生的事是我們偶爾會有國外的同事來 : : 我們就會跟國外的同事一起team lunch or team dinner : : 但是我經常的都沒有收到invitation : : 有時其他部門的同事都被邀請了 只有我沒有 : : 然後就發生時間到了，大家都站起來準備出發，只有我還坐著不知道發生什麼事 : : 然後國外的同事就會問我：你不一起去嗎？ : : 我只好尷尬地回答：喔，不了，謝謝。 : 這裡我也想問的是 : 你進公司後都一直沒參加過嗎 : 或者我換個方式問 : 當你還是新人時他們會不會找你 : 還是你已經變成老鳥了才發生 人與人相處從來就不會是直線性的，互動狀態隨時會變，問這個有什麼意義？ 重點是發生了，怎麼解決？
: : 年初時，我在team meeting才發現，隔天我們team要去日本參加一個training : : 然後他們在日本也會有team dinner : : 但是我都不知道 : : 詢問之後，老闆跟男同事說：因為那個training對你沒用，所以就沒告訴你 : 這段你的語法我看不太懂 : 你們組要去日本 : 他們去了會有聚餐 : 但是他們沒告訴你 : 是要告訴你什麼?? : 如果你有去，他們沒找你，的確怪怪的 : 如果你沒去...嗯... 所以你的解決方法呢？
: : 上個月我去生產 在我產前的一個星期有一個跟大頭的team meeting : : 結果我也沒有被邀請 隔天我才發現這件事 : : 我問了之後，老闆還有男同事說：反正你要去生了，有沒有參加team meeting也沒差 : : 想說不要打擾你了 : 這點真要說瑕疵是有的 : 因為在其位謀其事 : 還沒休假自然要掌握自己份內的事 : 但既然都是老闆開口了 : 我覺得也沒什麼好去埋怨的 : : 他們的理由都說的很好聽 但是都讓我覺得很不舒服 : : 平常我們三個人的位置在同一個區塊 但是他們兩個人可以一個星期都不跟我講話 : 他們不找你講話、為什麼你不找他們講話 為什麼一定要原PO主動？這個主動能化解什麼嗎？ 換來了白眼跟冷言冷語的話有比較好嗎？ 主被動從來就不是解決問題的關鍵點。
: : 有事就是寫email給我 : : 他們兩個也常常私底下去見我的客戶 但是卻不事先告訴我 : : 每次都是我的客戶來問我 我才發現他們兩個有跟我的客戶見面 : : 他們的理由是他們要找我的客戶談別的案子 跟我無關 所以不用跟我講 : 事實是不是他們找你的客戶談別的案子，不是你才有生氣的資格 : : 我知道漠視跟排擠是想要逼人走的方法 : : 但是我很不想在這樣的情況下離職 : : 畢竟工作內容是我喜歡的，只是跟同事的相處讓我很痛苦而已 : : 我前一份工作做了七年，跟同事還有所有的大老闆，包括美國還有英國老闆都處的很好 : : 跟前同事還有前老闆到現在也都有聯絡 : : 甚至是再之前的工作，到現在也都跟那時的同事跟老闆有聯絡 : : 自認為跟人的相處應該沒有太大問題 : : 遇到像這種漠視跟排擠的霸凌該如何處理呢？（以不離職為前提） : 我覺得整串下來你給的資訊不多 : 單就這些要點來看 : 沒有成為霸凌的要件 : 單純就是你在不高興他們沒有關心你而已 : 職場本來就不是去交朋友的 : 人家也不是什麼事都要跟你說 : 吃飯不找你 : 你可以自己要求說下次你也想去 : 開會不找你 : 你也可以說你希望能負起責任，下次務必讓你出席 : 但我看你都是埋怨人家不找你、不關心、不在意你、不尊重你 : 所以是霸凌 你看的點錯了，之所以是霸凌，在於原PO所在的職場氛圍很明顯地將她 排除在團體單位之外，近乎無視的程度。 你要了解對於女性來說，維持周圍的社交關係的重要性大於工作表現， 這是女性跟男性最大的差異，所以這種情形對女性來說確實是一種霸凌， 而且是很嚴重的(社交性)價值否定。
: 如果我是男同事 : 我也不會太想跟你有什麼交流 : 人跟人的相處不是單方面的互動就有解的 沒錯，所以單方面的主動對解決事情一點幫助都沒有。
: 啊 : 因為你給的資訊不是很足 : 所以我先入為主打了這些 : 請多見諒 建議您提出觀點儘量站在當事人的角度去思考，以幫助為目的， 儘量避免以質疑、否定原PO來證明你的論點，這不是辯論大賽。 ========以下才是要給原PO的重點================== 我自己從小學到出社會一直都是被霸凌的人，所以我很清楚這是怎樣的一個情形， 不過人與人的社交關係從來就不是可以套公式行走天下的，每個地方都要個案處理， 不過老實說，像這種無傷大雅的排擠手段是我過去碰過的狀況中，最無害的， 所以建議原PO可以放寬心，把心思放在工作上，不需要因為社交關係的挫敗 否定自我價值。 個人價值的建立往往是先從自我肯定開始，依賴他人的肯定很容易被人牽著鼻子走， 如果你的自信心缺乏，你更該在工作表現上扳回一城，而不是為了他人的互動傷神， 如果我是對方，我會更加瞧不起你，因為你如此的脆弱，不堪一擊。 我在三年前跳槽到前一家公司，也是遭受到類似的冷落，部門找我出去餐聚， 結果餐後去個洗手間人全跑光了，沒人等我，我就自己一個人走回去；找我 團購訂便當，唯獨我少筷子；團購豆花，沒有湯匙，我只好拿備用的免洗筷 湊合著用；身上沒帶足錢參加團購，同事直接大聲對著我的主管喊：怎麼辦， 我被你家的人嫌棄了？當下我真的惱火了，索性以後部門的餐聚、團購一律 找藉口不參與。還有第一次參加公司舉辦的派對，結果到場後主管跟同部門 的人坐在一起，座位剛剛好就是沒有我的位子，主管也不管我，怎麼辦？ 摸摸鼻子找個角落空位跟其他零散的同事坐著吃，藉口尿遁離開阿。 (後來所有公司舉辦的大型聚會我一律也不參與) 三年後離開前的春酒，主動有同事邀請我一起過去，被我婉拒；當初做一些 小動作的同事，後來挺我挺到底；當初部門中參與排擠的其中一個姊姊， 後來語重心長的對我說：你已經是公司不可或缺的人了；主管聽到我要走， 整個人快崩潰；每天都有歡送我的小型餐聚分散在各單位的同事間， 到現在，我還是持續的跟前公司的同事保持良好的聯繫，回頭來看， 真的是「英雄比氣長」的最佳寫照阿。 所以不要為了現況而難過，我建議你可以嘗試著改變你的心境， 我自己的態度是「既來之，則安之」，跟工作有關的事，盡力而為， 與人相處的問題，不強求。被排擠我就自得其樂的享受一個人的小確幸， 他們出去餐聚，我準時下班回家安排自己的活動；他們自己開會， 有任務給我就做好，有疑問再問清楚，老闆看不看我乾我屁事？ 我只是默默的把事情做好，三年後所有高層包含老闆幾乎沒有不賞識我的， 為什麼？因為口碑，同事間的口耳相傳把我捧到老闆的眼裡， 我也不太主動去卡進決策圈，但我講的話高層會重視，因為能力， 因為工作表現，因為我把事情一件一件做好，我忙得連準時下班 喝口水都很吃力了，哪來的美國時間去管你們誰排擠我啊？ 薪水準時送到我的戶頭，工作上能夠互相配合比較重要吧？ 結論，我覺得與人的相處要看緣份，順勢而為，即便部門同事私下排擠我， 我也裝作不在乎，但是部門的不成文要求，我可以配合的我還是盡量配合， 因為不強求，因為不委屈，所以一路走來，同事反而漸漸願意主動包容我。 自己則因為習慣遊走在各小圈子中，反而變成一個有公信力的遊牧民族， 我講的話能夠直達天聽，足夠影響公司決策。 握緊雙手，你什麼也抓不到，放開雙手，你才能擁抱世界，跟你分享。 --
噓 RickyOrange:噓的人我看連字都寫不好 06/06 10:59
→ RickyOrange:幹 我怎麼噓了 06/06 11:00
→ RickyOrange:等等補推 = = 06/06 11:00
推 RickyOrange:呼 06/06 11:03 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.212.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1418994595.A.315.html
推 roder: 你說法前後矛盾...前面講女性對於社交關係的重視 12/19 21:17
→ roder: 後面又要原PO不要在意 那請問你的解決方法呢?? 12/19 21:18
→ roder: 我認同你說的努力作出成績讓別人看得起你 問題是原PO就要去 12/19 21:19
→ roder: 生孩子了 請問回來之後公司還有他位子嗎?? 12/19 21:19
→ roder: 在我看來 你舉的例子也不算甚麼霸凌 有點可笑 12/19 21:20
→ purplvampire: 若你認為有更好的做法,何不直接發一篇出來分享呢? 12/19 21:21
→ purplvampire: 我說過這不是辯論會,不要去質疑對方,提出你的方法吧 12/19 21:23
→ purplvampire: 另外女性對社交的重視不代表不能減少她的重視程度, 12/19 21:24
→ purplvampire: 這是轉念的問題,我的解決是例證開導,至於是不是霸凌 12/19 21:25
→ purplvampire: 這是自由心證的問題,沒有質疑的必要 12/19 21:26
→ purplvampire: 回來有位子又如何？換個總機缺給你要不要?隨緣吧 12/19 21:28
推 chinaeatshit: 我是不反對你對我的文章打臉 不過換個角度來看 今天 12/19 21:42
→ chinaeatshit: 如果是女性化的辦公環境 女孩子的小圈圈都不會去找 12/19 21:42
→ chinaeatshit: 男同事 這樣男同事也要上來說他被霸凌嗎? 12/19 21:42
→ chinaeatshit: 因為我們都沒有看到原po真正的問題 我才會回他那篇 12/19 21:43
→ chinaeatshit: 你要說我檢討他我也不否認 因為條件有限下 那篇文真 12/19 21:43
→ chinaeatshit: 的很主觀 12/19 21:43
→ chinaeatshit: 但解決方式 我會覺得不應該是你這麼被動的方法 12/19 21:44
→ chinaeatshit: 當然 這是個人社會歷練的做法跟想法 沒有對與錯就是 12/19 21:44
→ purplvampire: 我覺得你們都忘了先去尊重、理解對方的感受,是不是 12/19 21:45
→ purplvampire: 被霸凌這是感受性的問題,只有當事人說的才算 12/19 21:46
推 maye: 有些事果然還是要自己走過才能理解，推例證開導~ 12/19 21:47
→ purplvampire: 忽略了當事人的感受,是無法提供任何實質有效的幫助 12/19 21:47
→ purplvampire: 不過我確實就是被女性同事圈排擠啦,哈哈 12/19 21:49
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